Также он рассказал корреспонденту «Sport&KS» о том, что для него важнее — чемпионат мира или Азиатские игры, в чем секрет тренерского долголетия, почему он тормозил развитие женской тяжелой атлетике в Казахстане и как засыпал на концертах классической музыки.

Что важнее — чемпионат мира или Азиатские игры?

— Алексей Геннадьевич, конкуренция на домашнем чемпионате будет что надо?
— Это точно! В одной весовой категории будут выступать Владимир Седов, Илья Ильин и Алмас Утешов. Даже загадывать боюсь, как сложится противостояние Седов-Ильин. Борьба будет поинтереснее, чем на чемпионате мира. Вообще, конкуренция — дело хорошее, она не дает расслабляться даже признанным чемпионам.

— А вдруг «выстрелит» кызылординский тяжелоатлет Алмас Утешов?
— Это будет здорово, он молодой, ему терять нечего.

— Что скажете о лидерах женской части команды?
— Хотя Зульфия Чиншанло является чемпионкой мира, она свой потенциал полностью еще не продемонстрировала. Большой резерв и у Светланы Подобедовой.

— Кто поедет на лицензионный чемпионат мира, который состоится в сентябре в Анталье?
— Это станет известно только после чемпионата страны.

— А на летние Азиатские игры?
— В предварительном списке значится весь основной состав национальной сборной — 16 мужчин и 14 женщин. Хочу пояснить относительно двух главных стартов нынешнего года. Между первенством мира и Азиатскими играми интервал в 45 дней, и спортсмену невозможно за этот период дважды выйти на пик формы. Летняя Азиада проводится раз в четыре года, поэтому она имеет важное значение для Казахстана. А чемпионат мира важен для нас, потому что там будут разыгрываться олимпийские лицензии. И моя задача как главного тренера — правильно распределить силы с учетом самых разных факторов. Например, в весовой категории до 94 кг у Ильина и Седова на азиатском континенте нет сильных соперников, зато есть достойные конкуренты в Европе. Соответственно постараемся вывести их на пик формы к чемпионату мира, чтобы кто-то из них двоих одержал там победу. А выиграть Азиатские игры им будет значительно легче. У женщин, в частности, у Светы Подобедовой ситуация сложнее. В ее весовой категории на обоих стартах, скорее всего, будет выступать олимпийская чемпионка из Китая. Хотя сборная этой страны может выставить и два состава: один — на мировое первенство, а другой — на Азиатские игры. На чемпионате мира нам нужно заработать очки, от суммы которых зависит место команды и соответственно количество олимпийских лицензий. Максимальное представительство одной страны на Олимпиаде — шестеро мужчин и четыре женщины. При всей важности и чемпионата мира, и летних Азиатских игр для нас, как в общем-то и для представителей других видов спорта, основной целью является Олимпиада в Лондоне. Уже сейчас многих интересует, кто поедет от Казахстана на Игры 2012 года. На этот случай существует спортивный принцип — поедут те, кто подойдет к этим важным стартам в лучшей спортивной форме. Словом, шанс есть у каждого. А былые заслуги не в счет.

— Есть медальные планы на чемпионат мира?
— Одно «золото» обязательно будет. На каждом международном соревновании хотя бы раз должен звучать гимн Казахстана. Но сразу скажу: на чемпионате мира не столь важны медали, сколько очки. Кому и что нам доказывать? На прошлогоднем мировом первенстве мы, завоевав четыре золотые медали, показали всему миру, на что способны. И рекорды, как в прошлом году, устанавливать не будем — нужно придержать силы и нервную энергию для Лондона. У каждого штангиста есть индивидуальный план, который предполагает выход на максимальные результаты к Олимпийским играм. Вот нам нашим спортсменам и нужно будет выложиться на полную катушку. А сейчас можно даже где-то поберечься, чтобы не травмироваться.

— А участников 1-х молодежных Олимпийских игр в Сингапуре уже отобрали?
— Пока нет. У нас по две лицензии для парней и для девушек, и на каждую из них претендуют по четыре человека. До 10 июля выведем рейтинг и отберем участников этих Игр по тому же спортивному принципу.
Завистники всегда были и будут

— Из-за отсутствия собственной базы национальная сборная вынуждена проводить сборы в небольшом зале Талдыкорганского спортинтерната…
— Да, это так. Я — тренер, должен заниматься подготовкой сборной, и решение вопросов, связанных с материальным обеспечением, созданием условий, находится не в моей компетенции. Но, конечно, мне хочется, чтобы у нас была своя база, где мы могли бы круглогодично готовиться к стартам, тем более что у нас есть хороший резерв, сильные юноши и юниоры. Все наши спортсмены и тренеры мечтают об этом. Возможно, после Олимпиады в Лондоне, если мы там хорошо выступим, для нас построят базу… А сейчас нам некогда обращать внимание на состояние залов и снарядов, потому что у нас три раза в день тренировки, которые заканчиваются в 11 часов вечера.

— Одно время Илья Ильин охотно раздавал интервью, а сейчас не желает общаться с прессой. Что с ним?
— Илья в прошлом году обиделся на какое-то издание и больше не хочет давать интервью. Он привык, что его хвалят, а там, видимо, было наоборот. Ильин с января усиленно тренируется — понял, что нужно серьезно готовиться.

— Не секрет, что Ильин и Подобедова зарегистрировали фиктивный брак в спортивных целях, и год назад Илья говорил, что собирается его расторгнуть…
— По-моему, они уже… Хотя я точно не знаю.

— Как охарактеризуете Владимира Седова?
— Вова — парень скромный и целеустремленный. Выиграл чемпионат мира, а теперь строит большие планы на Олимпийские игры. Для него тяжелая атлетика является смыслом жизни. А Илье нужно весь мир охватить, ему хочется везде побывать, поучаствовать, он — публичный человек.

— Сегодня в сборной Казахстана много титулованных тяжелоатлетов…
— Действительно. Помню, раньше в команде были один-два лидера — к примеру, Анатолий Храпатый впереди, а за ним ребята, для которых пределом мечтаний было участие в чемпионате мира и Олимпийских играх. А сегодня у нас «звездная» команда, в которой собрались амбициозные спортсмены, верящие в то, что даже невозможное можно сделать возможным. Это хорошо — значит, перед каждым можно ставить большие задачи. Думаю, очень многое изменилось благодаря приходу в команду тренера-консультанта Энвера Туркелери в 2005 году. Он перевернул сознание спортсменов и тренеров на 360 градусов, за десять месяцев сделал из бронзового призера чемпионата Казахстана Ильи Ильина чемпиона мира среди взрослых, а затем и олимпийского чемпиона. Через год после пекинской Олимпиады наши штангисты завоевали четыре золотые медали на чемпионате мира. В истории казахстанской тяжелой атлетики такой команды никогда прежде не было.

— Разве победы Ильина не заслуга, в первую очередь, Вилория Пака?
— Да, конечно. Вилорий Викторович с детства был для Ильи как родной отец, всю душу вложил в него. А то, что конфликт произошел, это уже другая история.

— Как-то знакомый тренер сказал, что с приходом Туркелери тяжелоатлеты научилась правильно принимать допинг, потому и результаты появились…
— Людская зависть всегда была и будет. Печально, когда люди, изъеденные этим пороком, придумывают такие глупости, не имея представления о личности Энвера Туркелери. Он 45 лет работает тренером, имеет огромный опыт. Туркелери поднял уровень болгарской тяжелой атлетики, и «болгарская система» доминирует сегодня во всем мире. Когда он переехал в Турцию, там нашего вида спорта, можно сказать, не было вообще. Он воспитал целую плеяду чемпионов, в том числе и олимпийских. Два ученика Туркелери, которых он тренировал с 10-летнего возраста, стали трехкратными олимпийскими чемпионами. Их проверяли на допинг каждый месяц, и если бы они принимали запрещенные препараты, это бы рано или поздно выявилось. У Энвера своя система подготовки, которая и дает результаты. Работать, работать и еще раз работать! На тройных тренировках мы так нагружаем наших спортсменов, чтобы их организм в стрессовой ситуации адаптировался к сверхнагрузкам. Тяжелоатлеты буквально уползают из спортзала. Подкрепляются, отдыхают и вновь тренируются. И так ежедневно. А после двухмесячных тренировок вес, который казался спортсмену максимальным, он поднимает с легкостью. Далее нагрузки увеличиваются, то есть все идет по нарастающей. Мы находимся на сборах 10 месяцев в году. У какой еще сборной в Казахстане такие продолжительные УТС?! Наши спортсмены домой не ездят, мы их не отпускаем, да они и сами не хотят. Конечно, ребята и девушки у нас молодые, им хочется сходить в ночной клуб, на свидания, но они знают, что для достижения высоких результатов нужно отдаваться спорту без остатка. А насчет допинга… Пусть говорят — каждый рассуждает в меру своей испорченности.

Секрет тренерского долголетия

— Вы побили все рекорды среди главных тренеров сборных Казахстана, занимая эту должность уже 16 лет…
— Друзья шутят: «Тебя убивать пора — уже пятый олимпийский цикл пошел».

— Самой удачной для вас стала четвертая Олимпиада, пекинская…
— Да. Я в течение всей своей тренерской карьеры ставил перед собой цель завоевать олимпийское «золото», и она была достигнута в Пекине. Вообще, та Олимпиада многим подарила счастье. Ирина Некрасова из Степногорска вообще не должна была ехать в Китай, она еле-еле попала на Олимпиаду. Сирота, которая росла в детском доме, ехала и спрашивала у меня: «Алексей Геннадьевич, а за шестое место деньги дают?». Я ответил: «Ира, займешь это место, получишь 10 тысяч долларов». Вначале она не поверила, а потом сказала: «Если я их получу, наверное, умру от счастья». Она ехала за шестым местом, мечтала о нем, а завоевала серебряную медаль и получила 150 тысяч долларов. Кроме того, аким ей квартиру подарил. После нашего успеха в Пекине многие тренеры будто прозрели. Они поняли, что не боги горшки обжигают, загорелись. В тяжелую атлетику пошел наплыв детей, прямо как в секции футбола. Чемпионат Казахстана раньше в течение трех-четырех дней проводили, а сейчас он продолжается шесть дней, потому что участников стало гораздо больше. Мои ученики, которые по завершении спортивной карьеры ушли в силовые структуры телохранителями и охранниками, вернулись и сегодня работают тренерами. Например, это наш первый чемпион Азиатских игр (в Хиросиме), заслуженный мастер спорта Вячеслав Ню, двукратный чемпион Азиатских игр, призер чемпионата мира Андрей Макаров. В Кызылорде работает тренером Арман Абдреев, он уже воспитал чемпиона Азии Александра Зайчикова, а старшим тренером области является Нуржан Смаханов. Оба они, и Арман, и Нуржан, — ученики Вилория Пака.

— В чем секрет тренерского долголетия?
— У меня секрета нет. Я начинал в 1984-м в Таразе детским тренером, ходил по школам и набирал ребятишек в секцию. В 1990-м стал старшим тренером юниорской сборной республики. А через четыре года возглавил национальную сборную — мне тогда исполнилось 33. Спортсмены в сборной были ненамного младше меня — к примеру, с Анатолием Храпатым у нас два года разницы. Помню, случались конфликты с ним по первому подходу, Толя всегда хотел сразу заказывать больший вес, а я его занижал. Хотя со спортсменами мы были почти ровесниками, я бывал очень жестким, даже диктатором. В любой команде бывают конфликты, и сборная по тяжелой атлетике — не исключение, но я всегда находил общий язык и компромиссное решение, при этом никогда не выносил сор из избы. В 1996-м серебряным призером Олимпиады стал Анатолий Храпатый, на Играх 2004-го в Афинах этот успех повторил Сергей Филимонов, и наконец, в 2008-м Илья Ильин стал олимпийским чемпионом. Знаете, у меня такое чувство, что в Лондоне мы возьмем, как минимум, два «золота».

— Вас считают виртуозом тактической борьбы. Как это у вас получается?
— Это, прежде всего, опыт. Перед началом соревнований я наблюдаю за соперниками — ведь все они разминаются в одном зале. Смотрю, кто сколько поднимает, на каком пределе возможностей работает, легко или тяжело дается ему тот или иной вес. Хотя мы вместе с личными тренерами спортсменов заранее, перед выступлением, выстраиваем тактику борьбы, потом наступает момент, когда мне приходится принимать решения чисто интуитивно. Например, тот вес, который я хочу вначале заказать, держу в голове, не озвучиваю. И еще. Нельзя спортсмена воспринимать как робота: мол, я заказал, иди — подними. Важно, чтобы он психологически был уверен в себе. Хотя то, какой вес заказать, мы обсуждаем с самими спортсменами и их тренерами, окончательное решение принимать все равно мне. И если спортсмен вес поднял, он молодец, а если не поднял — виноват главный тренер.

— А каким был максимальный вес, который поднимали вы сами?
— В 1985 году я показал результат, соответствующий нормативу мастера спорта СССР в весе до 67,5 кг (была раньше такая категория): в рывке — 125 кг, в толчке — 155 кг.

Хорошо ли спать на балете?

— Ваша супруга из мира спорта?
— Ирина — музыкант, окончила музыкальную школу в Тбилиси, потом Алматинскую консерваторию имени Курмангазы по классу фортепиано, аспирантуру. Работает концертмейстером в школе для одаренных детей имени Куляш Байсеитовой. Мне было 25 лет, когда мы познакомились в моем родном Таразе — она приехала туда в гости к подруге. Увидел ее, обалдел — она была совсем из другого мира, утонченная, нежная. Ира водила меня, штангиста, на концерты классической музыки, на оперу и балет. Я там мигом засыпал. Любимая не обижалась и несколько лет упорно пыталась меня вовлечь в искусство — правда, после поняла, как я безнадежен. Зато прониклась в мир спорта, все соревнования, в которых участвуют наши ребята, смотрит с интересом. Мне повезло с женой.

— Дети пошли по вашим стопам?
— Нет, хотя и сын, и дочь занимались спортом. Владимир — обладатель черного пояса по таэквондо. Ему 23 года, учится в Санкт-Петербургском инженерно-экономическом университете. Татьяне скоро исполнится 18, она занималась художественной гимнастикой, большим теннисом. Как и Вова, закончила математическую школу и поступила в университет Канады.

— Зульфию Чиншанло, Майю Манезу и Свету Подобедову тренирует ваш брат Виктор Ни…
— Да, он младше меня на семь лет. Витя тоже штангист и мастер спорта СССР. В 1991 году работал тренером в ЦСКА, занимался строительным бизнесом, а после Олимпиады в Пекине тоже «загорелся», все бросил, из ЦСКА уволился и сейчас тренирует трех спортсменок. Он для них как папа родной. Как он сам говорит: «Никогда не думал, что буду бабским тренером».

— Зато какие, гм… дамы. Козырные!
— Действительно. Откровенно признаюсь, раньше я был противником женской тяжелой атлетики, которая в нашей республике зародилась в 1995-м, через год моего прихода на должность главного тренера сборной. Когда выделялись деньги, я старался давать только мужской команде, которую возил на все соревнованиям, а женщин держал в областях, и они, бедные, так сказать, варились в собственном соку. Так я тормозил женскую тяжелую атлетику в стране. А когда ее включили в олимпийскую программу, спортивное руководство вызвало нас (это было в 1997-м) и сказало, что нужно всерьез готовить и женщин. Но все равно я собирал их чисто «для галочки», возил на старты. И только Татьяна Хромова участвовала в Олимпийских играх — и в Сиднее, и в Афинах. И лишь после Игр 2004 года мы решили серьезно взяться за подготовку женской команды. К тому времени Таня вышла замуж и родила дочку, а больше никого у нас, по сути, не было. Тут чемпионка мира среди юниоров Света Подобедова пожелала тренироваться у нас, потом появились Майя Манеза и Зульфия Чиншанло. Я всегда говорю: не будь в команде Майи, не было бы серебряной медали Иры Некрасовой на пекинской Олимпиаде.

— Чем вам приходилось жертвовать ради спорта?
— Временем, отнятым у семьи. Я практически не виделся с родными, жена сама занималась воспитанием детей. Дочка в детстве называла меня «спонсором» — я ведь приеду, зарплату супруге отдам и опять уезжаю на сборы. Конечно, все это делалось ради тяжелой атлетики. В нашем виде спорта для достижения результата нужно быть эгоистом, забыть все и вся. Требовать все только для себя. Может, для повседневной жизни это не совсем хорошо, но в спорте нужно только так, и никак иначе. К примеру, если спортсмен, находясь на сборах, будет в выходные постоянно отлучаться домой, разрываясь между семьей и спортом, из него ничего не выйдет. Я сам живу по такому принципу и требую этого от тяжелоатлетов.

— Спасибо за интересную беседу.