– Экспорт казахстанских футболистов, несколько лет назад отсутствовавший как таковой, в этом году потихоньку началcя. Перешел в шведский «Хальмстад» Давид Лория, уже говорят об интересе европейских клубов к Сергею Остапенко. Кто еще из наших игроков может уехать играть в Европу?
– Интерес к футболистам из Казахстана легко объясним – ваша сборная за два года сделала огромный шаг вперед. И вы даже не представляете, какой именно. Я присутствовал на матче Казахстан – Португалия и был в восторге от действий ваших игроков. Лет пять назад такие португальцы выиграли бы 5:0, сейчас они радуются победе с минимальным счетом. И в настоящее время в Казахстан все сборные едут не за легкой победой, они понимают, что им нужно будет биться, чтобы выиграть.

Из вашей команды я особо выделяю Лорию, очаровавшего меня своей игрой еще в Коимбре. Несмотря на поражение 0:3, он отстоял просто превосходно, и сейчас это один из тех футболистов, за которым я слежу особенно. Кроме этого хочется отметить Смакова, который в Алматы в матче против португальцев полностью закрыл не кого-нибудь, а Рикардо Куарежму! А на это, поверьте, способен не каждый защитник. Заслуживает внимания и Бяков – хотя бы потому, что ваша сборная забивает немного, а он поражает ворота соперников – и совсем не слабых! – четыре матча подряд. И, конечно, внимание обратил на Нурбола (Жумаскалиева. – Авт.) и Фару (Фархадбека Ирисметова. – Авт.) Они, правда, в матче с португальцами выглядели не ярко, но я знаю, что это хорошие игроки.

– Ваши отзывы носят комплиментарный характер. Так почему же упомянутые футболисты не получили предложение о новом месте работы?
– У ваших игроков есть один «недостаток» – они не являются гражданами ЕС, а это, поверьте, очень может им помешать перебраться в европейский клуб. Но, несмотря на это, я считаю, что большинство футболистов вашей сборной – игроки среднего международного уровня.

В то же время я вижу, что прогрессирует пока только ваша сборная. Достижений у клубов в еврокубках практически нет. Они единичны. А уровень чемпионата явно невысок.

– В европейском футболе давно существуют понятия «тактические инвестиции» и «инвестиции стратегические». В чем же отличие?
– Очень часто во многих чемпионатах руководители клубов ставят задачу – выиграть первенство и поучаствовать в квалификации Лиги чемпионов или попасть в зону УЕФА. И тактические инвестиции выделяются именно под это. Клуб в лучшем случае преодолеет первый раунд или проиграет.

Инвестиции стратегические направлены не на решение конкретных задач. Их цель – создать такую систему, при которой клуб будет прогрессировать. Путем приобретения легионеров, улучшения инфраструктуры и управления. Ведь в том же Кубке УЕФА уровень соперников растет от раунда к раунду! Чтобы выйти в групповую стадию, нужна именно стратегия. И ошибочно считать, что главное – деньги. Вовсе нет! Самое важное – каким образом и насколько умело ими распоряжаются и какие задачи клуб решает.

– Говоря о стратегии, вы упоминаете и приобретение легионеров.
– Естественно. Ведь что лучше: взять десять средних легионеров или трех хороших? Вторым путем несколько лет назад пошел донецкий «Шахтер», и уже сейчас эта команда не только открытие нынешней Лиги чемпионов, но и привлекательный клуб для футболистов, куда спокойно едут звезды уровня Лукарелли и Кастильо. А ведь начинали они с малого! Но руководители планомерно идут вперед и добиваются своих целей.

– У нас появилось ощущение в разговоре с вами, что мы говорим не о футболе а о бизнес-плане. «Стратегические инвестиции», «развитие», «инфраструктура». Для клубов нашей суперлиги, у которых нет маркетинговой концепции и финансируемых из бюджета, такие слова непривычные…

– О-о-о…Во многих странах Европы футбольные команды даже запрещают финансировать из бюджета – разрешается финансовая поддержка на уровне 15-20 процентов, поскольку у команд из столицы и провинции слишком разные возможности. И финансирование из бюджета, на мой взгляд, – это путь в никуда. Вашим клубам следует задуматься об источниках доходов – за счет продажи билетов, прав телетрансляций, спонсорских отчислений…

И потом футбол – это бизнес. И без грамотной управленческой команды любые средства – даже самые большие – не принесут долгосрочного успеха. Они лишь помогут победить «сегодня», но не «завтра». В Европе это давно поняли. Тот же Питер Кеньон в «Челси» получает больше, чем многие футбольные звезды, но он оправдывает затраченные на него средства, поскольку его деятельность приносит прибыль и помогает достижению результата.

– В прошлом году бюджет «Актобе» составлял 12 миллионов долларов. Это большие деньги?
– Для вашей страны – да.

– А какие клубы Португалии имеют бюджет такой же, как у «Актобе»?
– Таких клубов, чей бюджет больше, чем у вашей команды, всего три – «Порту», «Бенфика», «Спортинг». У последнего бюджет 16 миллионов евро – это около двадцати миллионов долларов. Если честно, то разница не очень большая…

– В Казахстане футболисты – это обеспеченные люди. Не в самых сильных клубах суперлиги, как в том же «Ордабасы», отдельные игроки, по слухам, получают 10 тысяч долларов в месяц. Тогда как премиальные за победу на чемпионате мира по боксу – 7 тысяч долларов. Не парадокс ли это?
– Парадокс. Но мне непонятно: если футболисты играют, судя по вашим словам, не очень хорошо, то почему им платят такие деньги? Это вопрос к руководству команды. И потом не стоит проводить финансовые параллели между разными видами спорта – если те, кто в вашей стране решает, какие премиальные должны быть за «золото» на чемпионате мира по боксу, то при чем здесь футбол? Раз кто-то решает, что игрок будет получать названные вами суммы – значит считают, что он этих денег достоин. А вот адекватны ли его заработки уровню его достижений – другой вопрос.

– Несколько раз приходилось слышать мнение одного казахстанского футболиста: «Если бы мне платили, как Бэкхему, я бы играл, как Бэкхем».
– Признаться, я никогда не слышал о таком взгляде на футбол! – рассмеялся Гонсало. – Обычно игроки повышают свой класс, приносят пользу клубу, а потом им улучшают финансовые условия…или они переходят в другой клуб.

– Приглашение Дэвида Бэкхема в «Реал» в свое время посчитали гениальным маркетинговым ходом. Мадридский клуб больше заработал от рекламных доходов, чем от самой игры футболиста. Как вы считаете, есть ли в мире сейчас игроки, способные, как Бэкхем, стать «товаром года»?
– За ответы на такие вопросы консалтинговые компании требуют деньги, – улыбается Гонсало. – Если говорить серьезно, то в европейских чемпионатах я не вижу ни одного футболиста, способного вызвать такой интерес, как Дэвид. Пожалуй, только Роналдинью способен стать «вторым Бэкхемом».

Сам Бэкхем – игрок удивительный. Это идеальный образ футболиста, умеющего играть и вызывающего интерес у тех, кто не интересуется футболом. Можно сказать, что он выполняет в футболе уникальную миссию – привлекает внимание и рекламу…

– …Что увеличивает и его заработки…
– Понимаю, к чему вы клоните. Не так давно по нашему заказу проводили исследование о доходах футболистов. И выяснилось, что в мире только 10 процентов игроков зарабатывают очень хорошо! В большинстве же это люди со средним доходом. Во многих европейских чемпионатах игроки клубов-середняков получают в месяц 1500 евро…А те миллионы, которые зарабатывают звезды… На то они и звезды – их ведь не так много.

– Во многие азиатские страны уже давно едут доигрывать футболисты мирового уровня. Как вы считаете, если в Казахстан приехал бы игрок калибра Габриэля Батистуты, это принесло бы пользу казахстанскому чемпионату?
– А в вашей стране ему готовы платить миллион евро за сезон? Хотя это хороший путь развития футбола. Ведь с приездом того же Батистуты появится повышенный интерес не только в вашей стране, но и за рубежом. «Батистута в Казахстане? А что это за страна? В каком он клубе играет? Что он из себя представляет?» И в процессе ознакомления под «прицел» селекционеров могут попасть и многие ваши футболисты, не говоря уже о том, что будет проще привозить в вашу страну других возрастных звезд, а чуть позже и перспективных легионеров.

– В казахстанской суперлиге давно идет спор о молодых футболистах – сейчас в регламенте сказано, что на поле должны одновременно находиться два игрока до 21 года от каждой команды…
– В теории это звучит замечательно! Ведь это дает возможность сравнить, как работают футбольные школы, кто выстроил лучшую систему подготовки молодых игроков. А вот как у вас действует это на практике, я не знаю.

– В Казахстане распространена негласная практика, когда арбитров, приезжающих судить матчи в некоторые города, накануне встречи водят в баню. Какая реакция была бы в Европе, если бы о таких случаях стало известно?
– В Западной Европе это вызвало бы скандал. Возможно, даже с судебными разбирательствами.