«В Лондоне будет золото!»

— Нургали Садвакасович, олимпийский год позади. Как вы оцените выступление южноказахстанских спортсменов в Пекине?
— Оцениваю хорошо. Южноказахстанскими спортсменами в Пекине завоевано три медали, наша область на втором месте по количеству олимпийских лицензий. Конечно же, движение вперед есть, но хотелось бы, безусловно, золотую медаль. Но ничего, уверен в Лондоне у нас будет золото. Все же главное — сейчас постепенно выстраивается система. Это как сито сортирует зерна, так и здесь система поиска юных талантов. Этим уже и фундамент закладывается. И дети начали подтягиваться, и тренеры. Мы увеличиваем финансирование детского спорта. Ещё один позитивный момент — мы знаем, как подготовить спортсмена олимпийского уровня. Пусть и не в совершенстве владеем этим искусством, но знаем, как «слепить» атлета экстра-класса. То есть в области есть тренеры, которые могут построить тренировочный процесс от Олимпиады до Олимпиады. Такого раньше в Казахстане не было, это было только в Советском Союзе, а у нас сейчас есть такие тренеры.

— Значит, вы оцениваете выступление южан в Пекине на «отлично»?
— Положительно! Так будет правильнее. Отлично было бы, если привезли бы 50 медалей! (Смеется.) Больше, чем у Китая.

— Нургали Садвакасович, вы не только покровительствуете «Ордабасы»…
— … Помогаю.(Улыбается.)

— Вы не только помогаете «Ордабасы», но и сами ведете активный образ жизни и находите свободное время, чтобы покатать пятнистый. Давно увлекаетесь футболом?
— Давно. Я ещё мальчишкой в «Кожаный мяч» играл. На первенстве города в финал выходил, но чемпионом не стал. В команде завода пресс-автоматов нам выдавали майки и кеды, бутс тогда не было у нас. Играли раньше на поле, где сейчас больница, на роще, на «Металлурге», и финал был на «Спартаке». Все лето играли. В институте же другая обстановка. Надо было или учиться, или играть, затем в аспирантуре играл за сборную института. До сих пор у нас команда есть, играем вместе.

Ошибка резидента, или Как там у них за границей?

— В начале прошлого футбольного сезона «Ордабасы» под занавес сезона, не выполнив задачу, чуть было не покинул высший дивизион, оказавшись в подвале турнирной таблицы. В чем была допущена ошибка?
— Выигрывает команда, проигрывает тренер! Так ведь? Мы думали тогда, что Баймухамедов будет работать три года, задача ставилась для начала наиграть состав и оказаться хотя бы в десятке, наработав при этом связи. Футбол — коллективная игра, а если поставлена командная игра, как когда-то в чемпионате СССР при Константине Бескове блистал московский «Спартак»? Черенков позже пришел. Но как они играли! Пришли с первой лиги и рвали всех. Вроде простая игра в «стеночку», а потом забегания. Они и киевское «Динамо» рвали тогда… Не во всем Бауржан Исаевич виноват. Причина и в недостаточном финансировании. Мы приняли команду с долгом в один миллион долларов, поэтому хотели сделать ставку на местных воспитанников. Тут интересная ситуация получается — казахстанские футболисты дороже зарубежных игроков! У наших же — заоблачные трансферы! Помните, был голландский тренер Марко Брагонье? Так ведь и перед ним была задолженность по зарплате. Мы закрыли все долги по зарплате. Я считаю, что футболист — это тоже профессия, у игрока есть семья и дети. Поэтому у него должна быть зарплата. Мы подсели по финансам, ведь не знали же, что есть задолженность такая. Поэтому у Баймухамедова и были урезания в бюджете, хотя есть и его недоработки. В первую очередь в постановке игры, в плане создания атмосферы в команде. Да что сейчас об этом говорить! Задним умом мы все сильны. Пригласили серба Иовицу Николича, но все же иностранный тренер для нашего клуба это не лучшее решение. Это был для нас горький опыт. Мы пригласили опытного Владимира Никитенко. Акцент будем делать на местных молодых футболистов. Перед местными школами поставлена задача — готовить ежегодно по 3–4 игрока уровня премьер-лиги. У нас всегда было много талантов! Вот и турнир в прошлом году провели «Кала мен дала».

— То есть вы хотите систематизировать структуру подготовки юных спортсменов?
— В этом нет ничего такого гениального. Идея заключается в том, чтобы создать в области систему подготовки будущих профессиональных футболистов. Мы взяли на вооружение действующие системы Германии и Португалии, немного адаптировав под наш менталитет. Всем футболом области будет заниматься корпорация «Намыс», в которую вошли все футбольные структуры региона. Три детские футбольные школы, команды первой лиги — «Айжарык» и «Туркестан», команда премьер-лиги «Ордабасы». И все работают на результат. Задача у тех, кто с детьми занимается, не сделать из мальчика чемпиона, а пропаганда и вовлечение детей в массовый спорт. Со старших классов уже идет целенаправленная подготовка футболистов. Пусть они занимаются, Пеле из мальчишки может и не выйдет, но он будет отвлечен от улицы. Пусть занимается для здоровья, тем более бесплатно. Следующий этап — это школа спортивного мастерства. Задача — подготовка кадров непосредственно для команд первой и высшей лиги. Здесь уже, будучи акционерным обществом, мы будем заключать контракты с юными игроками, чтобы потом продавать их клубам. Цивилизованный способ. Раньше при разном подчинении спортшкол было и непонятное планирование. Одним словом, все показатели выстраиваются так: выдает спортсмен результат, то остается играть дальше. Нужно аттестовать тренеров. Есть разные люди: есть люди, близкие футболу, но далекие от детей, есть люди, близкие к детям, но неблизкие футболу. А есть люди, близкие и тому и другому, но дружат с горячительным. С такими надо расставаться!

— Вот я не знаю, к сожалению, как устроена система подготовки в Португалии?
— В Португалии вся страна разделена на несколько регионов, у них есть один государственный детский тренер по футболу. Тогда у них появилось много звезд. Вот эти специалисты должны давать в сборную страны детей. Если эти дети не показывают результатов на чемпионате мира или Европы, то все специалисты, готовившие детей, увольняются. Вот такая же система принимается и у нас. Сложнее всего — это сломать психологию, менталитет людей. Мы уже рассматривали две кандидатуры на пост президента корпорации «Намыс». Они думали, что придут и смогут работать по-старинке. А когда поняли, что здесь большая ответственность, то сами отказались. Также у нас до сегодняшнего дня не было научно-методической группы для спортсменов. Теперь у нас будет группа, которая, как у того же Курбана Бердыева, будет обслуживать главную команду, команду первой лиги и детские команды.

— Получается, главная задача системы, построенной по португальскому образцу, это подготовка кадров для главной команды области «Ордабасы»?
— Да. Но при этом надо иметь в виду, что нижний уровень этой системы, основание пирамиды, это массовый спорт. Пусть лучше дети в футбол играют, чем на улице ерундой заниматься!

Стадион за победу

— А в районах как обстоят дела с массовым футболом?
— Перед акимами районов ставится задача, в первую очередь, это массовость занимающихся спортом, в частности, футболом. У нас во всеобластном футбольном турнире «Дала мен кала» участвуют 28 команд со всех районов. Перед стартом турнира мы пообещали району-победителю строительство нового стадиона. В прошлом году выиграл Туркестан, но они отказались от строительства, а попросили направить эти средства на капитальный ремонт старого стадиона, новый газон постелим им. Мы свое слово сдержали, и в этом году будет очередной турнир. И для стимула — победителю строительство нового стадиона в райцентре.

— Главнейший бич казахстанского футбола — это ничтожно малое количество хороших футбольных полей. Как обстоят дела с полями на юге?
— Да, полей очень мало, даже в «дыр-дыр» погонять негде. В городе земля очень дорогая, и её очень трудно взять. У нас же предпочитают магазины строить. Я дал поручение, чтобы для футбольных полей выделяли места в городе. Для главной команды мы начали строить в Сайраме футбольную базу. Сколько существует команда мастеров в Шымкенте, со времен первой зоны, А никогда не было собственной базы. На это выделено 200 миллионов тенге, правда, в старых ценах. В Сайраме земля отличная, будет хорошее поле.

— А как же поляна Центрального стадиона имени Хаджимукана?
— Если сейчас поле Центрального вскроем, то играть будет негде. Мы думаем после завершения строительства базы один год на базе перекантоваться, а на стадионе за это время надо будет вскрыть все футбольное поле и постелить новое, как положено с дренажем, тем более у нас, что немаловажно, нет грунтовых вод, да и климат позволяет. После того как обеспечим главную команду полями, возьмемся за реконструкцию старого стадиона «Цементник». Весь вопрос в деньгах, которые мы сейчас бросили на базу.

— Вы говорите о создании научно-методической группы по образцу чемпиона России «Рубина». Надо полагать, что к этому приложит руку и Никитенко?
— Конечно. Никитенко — очень мощный тренер! Он может из посредственного материала сделать команду. Если бы ему дали таких мастеров, как Рональдинью и Месси, то он бы и «Реал» порвал.(Смеется.)

Проблемы футбола через японский ракурс

— С какими проблемами отечественного футбола, на ваш взгляд, надо бороться в первую очередь?
— Долги по заработной плате перед футболистами. Это не только моя точка зрения. Хотя голоса прессы не слышат, и надо говорить об этом. Это проблема всего футбола. Сейчас некоторые команды повылетали из элиты из-за долгов. Я всегда утверждаю, что снятие очков не очень действенный метод. Вообще, надо быть строже: есть долги перед футболистами, не допускать команду к участию. Вот борьба с договорными матчами и с поддельными паспортами идет, хорошо, но здесь важно другое. Нужно менять психологию и общества, руководители команд не должны бояться, что вот есть долги перед футболистами, что команду не выпустят на поле. Можно раз в квартал делать сверку. Долги есть, все, команда снимается. Потом команды поднимают листы ожидания и хваляться перед игроком, мол, мы тебе такую зарплату дадим! Мы платим большие трансферы. Вот, например, мы взяли Мокина. Выхода нет, у нас была слабой вратарская позиция. Его «законтрактовали» в свое время за бешеные деньги. Ладно бы эти деньги самому Саше пошли. Но человек же должен играть, а не протирать скамейку запасных. Вот и надо так делать, раз в квартал делать сверку — есть задолженность или нет. Если есть, то не допускать к участию и записать «ноль». Вот это будет намного эффективнее. Причем, неиграющий футболист теряет форму, что потом негативно скажется на игре. То есть, если смотреть потребительски, то футбольный продукт теряет свой товарный вид. Ведь мастерство — это тот же товар! Так будет всем легче. А так наобещают молодому футболисту в три короба… Ну не бывает таких зарплат у нас. Посмотрите, где «Кайрат» и «Астана»! Вот Бессчастных во всех российских изданиях жалуется, что ему в «Астане» деньги должны остались. Он уважаемая звезда российского футбола. Это нам позор, что до такого скатились.

— Вы любите сравнивать с яркими примерами в мировой истории. Откуда такая жесткость в нормативах?
— Вот в послевоенной Японии правительство, поднимавшее экономику и промышленность, придумало такую идею: японские нормативы качества должны быть самыми строгими, на голову выше своих заграничных аналогов. Они добились небывалого успеха. У них была лучшая автомобильная промышленность и лучшая радиотехника. То есть чем жестче будут требования к нашей технике, тем она будет лучше расходиться за рубежом. Возобладала нормальная точка зрения. Сейчас это известные всему миру мегабренды. У японского производителя крупного энергетического оборудования нормативы строже, чем в ИСО. Зато если говорят, сделано в Японии, значит, это лучшее качество. Это очень тяжело! Так и в казахстанском футболе, нормативы должны быть жестче, чем в международном. Не надо бояться, что упадем вниз — зато потом поднимемся. Детский спорт нужно развивать, это общеизвестно. Надо давать играть. Но когда бардак начинается, и одной команде дарят 11 пенальти в течение сезона. Что, никто ничего не понимает? Кого обманывают? Затем эта команда едет на Содружество и вылетает, а в Лиге чемпионов — ноль. Да и вообще я не считаю, что Кубок Содружества прямо-таки величина в футболе. Это ярмарка футбольных талантов. «Тобол» бился, но не смог стать чемпионом.

— Какая из команд на последнем чемпионате Европы вам запомнилась больше всего?
— Сборная Турции. Они без шести человек основного состава «душили» сборную Германии. 2:1, затем 2:2, но потом немцы вырвали-таки победу. Вот молодцы турки, до последней минуты дрались, не сдавались, бились. У нас пока такого духа ещё нет. А откуда ему взяться, если какую-то команду «тянут за уши», а половине футболистов премьер-лиги зарплату не платят. А у них футбольный век короток.

Мы хотим, чтобы молодежь росла

— В опросе, проводимом газетой «ПРОСПОРТ», вы назвали лучшим игроком Таната Нусербаева, и он победил в номинации «Открытие сезона-2008». К нему есть повышенный интерес со стороны ведущих отечественных клубов, появилась информация, что вы его не отпустите из Шымкента. Отпустите ли вы его, если будет предложение от серьезного западного клуба?
— Мы можем создать из шымкентских футболистов команду, которая будет «рвать» всех. В свое время продавались контракты с двойным дном. Но сейчас этого не будет. Всех ребят мы зовем обратно, а некоторые обижаются, что, когда им было тяжело, не помогли, продали меня в «Актобе». Теперь я, дескать, не уеду отсюда. Мы не хотим так делать, все контракты будут открытыми. Танат — хороший футболист. Мы не ставим перед собою цель заработать на Нусербаеве — мы хотим, чтобы он рос как футболист. Честно сказать, я не вижу в Казахстане команды, в которой бы он рос. При всем уважении к «Актобе» и «Тоболу» и их тренерам, я не думаю, что Никитенко не может дать Танату то, что могут дать ему другие тренеры. Если будет серьезное предложение из сильного европейского клуба, то никаких вопросов. Мы создадим ему все условия для перехода. Если он уйдет, главное требование, чтобы на скамейке не сидел, чтобы контрактом ему руки не связали. На Западе, знаете ли, тоже могут так составить контракт, что игрок будет связан по рукам и ногам. Мы хотим, чтобы наша сборная сильно играла. Можно за большие деньги продать, а он там скамейку будет полировать. Мы ставим цель, чтобы Шымкент давал игроков в юношескую сборную страны. А так парню голову морочат, обещая баснословные оклады. Мы ему объясняем: ты посмотри, ты в основе выходишь, здесь твой дом. Лишь бы у парня будущее было! Чтобы он в сборной хорошо играл, ведь мы все болеем за нашу сборную!

— Всем известно, как болеют за свои клубы переполненные трибуны Костаная, Актобе, Караганды… Напротив, этого нельзя сказать о болельщиках на трибунах шымкентского стадиона — от силы заполняется треть. Конечно же, всему виной, в первую очередь, блеклая игра «Ордабасы». У болельщиков очень унылое настроение. Что помимо улучшения игры клуба будет делаться для привлечения болельщиков на трибуны?
— Вы правильно заметили — будет игра у команды, болельщик потянется на трибуны. Другое дело, надо оказывать болельщикам сервис, обслуживание. На стадионе прожектора слабо горят, поэтому игры проходят в дневное время, а многие на работе, не могут прийти. Можно и в 7 вечера играть, но для этого надо отремонтировать все фонари. Вопрос с парковкой решить тоже надо. Главное, повторю, игру показать хорошую. Перед директором Евгением Шкариным поставлена задача — создать фан-клуб. В прошлом году у нас в игре не хватало наконечника на острие атаки. Не могли забить, не везло и все. Народ вначале пошел, а потом видит, не забивают. Я уверен, Никитенко поставит игру команде, а народ потянется на трибуны стадиона. Очень важно, надо культуру болельщицкую повышать. Допустим, я не скажу, что много стран видел, но в Испании, Германии, Италии видел, как там люди на футбол ходят. С женами и детьми. При этом никто не матерится. У нас же — матерятся, причем на разных языках. А ведь на футбол ходят и женщины, и дети. Как с ребенком человек пойдет на футбол? То ли там драка будет, то ли задавят… Мы не будем заманивать людей, как раньше это было, лотереями всякими.

— Не за горами начало нового сезона. Какая задача ставится перед тренерским штабом шымкентского «Ордабасы» во главе с Владимиром Никитенко?
— Задача конкретная — попадание в зону кубков УЕФА. Желательно было бы бронзу взять, но это зависит от «предсезонки» и от материального стимулирования. Я считаю, что футбол — это работа, и надо открыто говорить игрокам перед началом сезона, если завоюете бронзу, то столько-то премиальных получите, чтобы они знали, за что играют. Конечно же, есть команды традиционно сильные по составу. Это «Актобе» и «Тобол», у них и бюджеты посерьезнее. Но у нас есть свои сильные стороны. Я думаю, что мы будем биться за место не ниже 4-го. Мы ведь тянем молодежь, для которой международный опыт будет бесценен в плане роста мастерства. Нусербаев блеснул же с англичанами ведь он понял, что такое настоящий футбол.

— Благодарю за интервью.

Редакция выражает признательность пресс-службе акима ЮКО за помощь в подготовке этого материала.

Автор: Ержан Мукаш Алматы — Шымкент — Алматы
Источник: «PROСПОРТ» Казахстан