Один из самых знаменитых центральных защитников «Кайрата», а ныне вице-президент Федерации футбола республики и глава Национальной футбольной лиги Сеильда Икрамович Байшаков уже много лет работает на благо казахстанского футбола. Сегодня он согласился дать нам интервью и ответил на все интересующие нас вопросы.

О себе

— Расскажите о том, как вы начали путь в большой футбол?
— Я жил в пригороде и, как сотни тысяч мальчишек, гонял мяч на улице. Часто мы играли друг с другом, не ленились с ребятами пешком ходить на другие улицы, играли против других команд. Конечно, это была несерьезная игра, все изменилось, когда я попал в детскую спортивную школу. Все-таки улица есть улица, а когда ты приходишь в школу, там есть тренеры, тебе выдается форма, и совсем другое отношение к тебе. В то время в Джамбуле была только одна детско-спортивная школа, директором был знаменитый Евгений Петрович Ротт. В школе работали очень хорошие тренеры, которые были преданы своему делу. Попасть в нее было очень трудно, во-первых, в Джамбуле живет много людей, во-вторых, была очень сильная команда мастеров, на которую мы, мальчишки, равнялись, это были наши первые кумиры. Ходили на единственный Центральный стадион, наблюдали за их игрой, хотели быть похожими на них и в будущем обязательно стать футболистами. Занимались на маленьком стадиончике возле главной арены, там не было ни травы, ни сеток на воротах, но тем не менее там занимались игроки, ставшие впоследствии очень известными. С этой маленькой площадки вышли футболисты, защищавшие честь местной дружины «Кайрата» разных сборных команд. Целая плеяда игроков: Талгаев, Огай, Масудов, Яровенко, Катков… Начиная с десятилетнего возраста во главу угла всегда ставилась техника, прием, остановка мяча, игровые элементы. Ещё у нас была возможность заниматься весь год — зимой общеобразовательные школы предоставляли нам спортивные залы, где мы спокойно отрабатывали свои навыки. Условия были очень хорошие. Это касалось и детских турниров. В то время было очень много турниров, начиная с «Кожаного мяча» и заканчивая всесоюзными, такими, как «Переправа», «Юность», «Надежда». И принимая в них участие, набирались опыта, проходили процесс становления. К 16 годам выходили из стен школы. После выпуска я сначала играл в местном любительском клубе. Вот так начался мой путь.

— А кто в том возрасте был для вас кумиром?
— В первую очередь для меня всегда был примером Сеитжан Байшаков, мой дядя, первый мастер спорта в Джамбуле. Он был нападающим таранного типа, его даже сравнивали по стилю игры с Эдуардом Стрельцовым. Он два года выступал в «Кайрате» и являлся для меня примером и кумиром. Я хотел играть как он, несмотря на то, что выступал на позиции защитника. У меня оказались очень хорошие задатки нападающего, я обладал хорошей техникой, часто шел в обводку.

— И как поначалу складывалась ваша карьера?
— В 1968 году заиграл за любительский «Кайрат-Джамбулстрой», где набрался ещё опыта, и скоро меня пригласили в команду мастеров. Конечно, в таком возрасте никто в состав сразу меня ставить не собирался, и я сидел на скамейке запасных, и, наверное, просидел бы ещё долго, если бы не одно благоприятное обстоятельство. Об этом никто не знает, но в конце 60-х республиканский отдел футбола обратился с предложением в Федерацию футбола СССР, которое было одобрено. Тогда отдел футбола постановил, что в каждой команде в стране обязательно должны играть два футболиста 17-летнего возраста и коренной национальности. Сейчас нас критикуют за то, что мы искусственно вводим молодых игроков, но я в свое время именно благодаря этому заиграл в молодом возрасте, что поспособствовало моему быстрому становлению как хорошего центрального защитника. Меня стали привлекать в сборную, играли против Узбекистана, Туркмении…

Лучший дебютант

— А потом в вашей жизни появился «Кайрат»…
— Да, продолжу свой рассказ, однажды в Алма-Ате проводили товарищескую встречу против чешского клуба «Кошице», сыграли удачно, и на игре меня заметил тренер «Кайрата» Сан Саныч Севидов. Я стал кандидатом в команду «Кайрат». В то время все стремились выступать в лучшей команде республики. Я получил приглашение. Одновременно меня звали в Кызыл-Орду, где местную дружину тренировал тогда Тимур Санжарович Сегизбаев. Но все-таки, выбирая между Кызылордой и Алма-Атой, я выбрал Алма-Ату. Когда приехал в ноябре 1970 года на базу «Кайрата», и как подумал, что здесь жили игроки, оставившие след в истории клуба, то я просто терялся, в общем, эмоции и эмоции. Потом в начале 1971 года проводились сборы в Леселидзе, где в свое время тренировались чуть ли не все команды высшей лиги, и у меня была возможность увидеть лучших футболистов Союза. Я играл за дубль, у нас была неплохая команда, играли Баймухамедов, Кисляков, другие перспективные ребята, в их числе был и я. Те сборы для меня запомнились, я их удачно прошел. Потом меня поставили на кубковую игру против «Зари» из Ворошиловграда. Такое решение принял новый тренер Виктор Корольков, Севидов уехал принимать киевское «Динамо». Я успешно отыграл, и уже с этого момента на протяжении 11 лет защищал цвета «Кайрата». На первый год в составе приходится много приятных воспоминаний — это и первый международный кубок, когда мы в финале победили бухарестский «Рапид», а меня в конце сезона газета «Ленинская смена» признала лучшим дебютантом чемпионата и подарила фотоаппарат.

— И где сейчас этот приз?
— О! Его уже нет, но в свое время получилось так, что я не сделал ни одного снимка им. Отчасти потому, что относился к нему как к подарку, что мне была очень дорога эта награда: меня выбрали победителем, хотя было очень много других не менее достойных претендентов. Поэтому он висел у меня в комнате на стене как память…

— Вас заметили тренеры сборных?
— Меня стали приглашать в молодежную сборную, тогда её тренировал Набоков. Когда участвовали в отборочном турнире к чемпионату Европы, я впервые в жизни выехал за рубеж, одну игру провели в Марселе против сборной Франции. К сожалению, не смогли выйти из группы, а потом перестал по возрасту подходить для молодежной сборной.

О, Рио, Рио!

— В вашей жизни был момент, когда вам довелось побывать в Южной Америке…
— В 1973 году, несмотря на смену тренеров в клубе, мы очень хорошо провели сезон, в итоге закончили его в десятке сильнейших, причем тогда у нас было больше побед на выезде. И вот, когда обыграли московское «Торпедо» и когда я вышел после игры, мне сказали, что хотят видеть меня в составе сборной клубов СССР. Я сразу с вещами приехал на базу, потом вылетели в Южную Америку. Для нас эта поездка была в диковинку, нет, мы знали о Бразилии, что там играют Пеле, Гаринча, Тостао….Но мы не знали, что есть ещё такие страны, как Мексика, Боливия, Эквадор, Колумбия. Конечно, самые яркие впечатления остались от Рио-де-Жанейро и стадиона «Маракана». Нас пригласили на прощальную игру великого Гаринчи. Сборная Бразилии, действующий чемпион мира, принимала сборную Южной Америки, и от нашей команды в её состав пригласили Сергея Ольшанского. Знаете, это было что-то! Двухсоттысячный стадион, эта чаша, забитая под завязку… Такого я не видел нигде.

— Вы побывали во многих странах, какие больше всего запомнились?
— В советское время нас отправляли по разнарядке, естественно, для команд высшей лиги, особенно московских, были поездки в европейские страны, Испанию, Францию. А такие, как «Кайрат», отправляли в… Африку. Честно говоря, нам нравилось ездить по африканским и азиатским странам: Нигерии, Лаосу, Вьетнаму. Например, во Вьетнаме люди собирались на стадионе за 5–6 часов до начала встречи. А в Северной Корее на товарищеской игре присутствовали 80 тысяч человек, при этом на поле стадиона даже не было травы! Но билеты там не покупались, а вручались людям в организациях, самым лучшим работникам. Хорошо поработал — держи билет на футбол! Кстати, в то время в 1972 году страна только развивалась, а в 1994 году мне довелось побывать там снова. Когда ты был один раз где-то, о чем-то судить трудно, но когда спустя некоторое время ты возвращаешься, то можешь провести параллели. В 1994 году меня поразили спортивные сооружения Северной Кореи, один Олимпийский стадион рассчитан на 105 тысяч зрителей. Я много поездил по миру, но такого ещё нигде не встречал.

Успешная карьера

— Вы долгое время были капитаном команды…
— Да, и насколько я знаю, кроме меня никто не был так долго капитаном, восемь лет подряд. Тогда ведь капитанов выбирала команда, и я признателен тем ребятам, благодаря которым я стал лидером. На самом деле, это очень ответственное дело, ты должен вести всех ребят за собой, следить за игрой, подсказывать, играть от звонка до звонка. Но для меня самым тяжелым было не это. После неудачных матчей, когда приезжало руководство ЦК партии, в первую очередь спрашивали с капитана. Приходилось объясняться, доказывать, что в определенных ситуациях нельзя было сыграть по-другому.

— Ярким событием вашей карьеры является вызов в национальную сборную СССР.
— Это случилось в 1977 году. «Кайрат» неплохо выступал в чемпионате. Как раз в это время собиралась сборная, проводила свои сборы. Меня туда не приглашали, поэтому я выступал за свой клуб и ни о чем больше не думал. В Москве нас ждала встреча с «Динамо», и ту игру мы закончили вничью. В раздевалки после встречи ко мне зашли люди и объявили, что с этого момента я являюсь игроком национальной сборной и должен немедленно прибыть в её распоряжение. Оказалось, что на встрече присутствовал главный тренер сборной Никита Павлович Симонян, которому понравилась моя игра. В отборочном цикле к чемпионату миру мы должны были провести четыре игры против Греции и Венгрии. На домашние встречи с этими командами я в состав не попал. Но на выезде меня поставили в обоих матчах, в которых проиграли. Тогда было введено такое новшество после игры, тренеры выставляли оценки игрокам. Симонян за оба матча поставил мне «удовлетворительно», но сборная не попала на ЧМ. Команду стали создавать заново, а у меня шансов почти уже не было, когда тебе под тридцать лет трудно рассчитывать на попадание в главную дружину страны.

— Вам приходилось играть на непривычных для вас позициях?
— Любой футболист во время матча, так или иначе, все равно меняет позицию, постоянно перемещаясь на поле, я же всегда играл в центральной зоне, ни влево, ни вправо никогда не уходил. Кроме того, я любил быть организатором атаки. В целом, считаю, что у игрока на первом месте должна стоять не функциональная подготовка, а мышление. Он должен просчитывать все возможные комбинации на несколько шагов вперед, именно благодаря этому в свое время я удачно играл против того же Блохина.

— Часто вы нарушали правила в своей штрафной?
— Нет, в этом плане я не был грубым защитником. Это замечали даже соперники и судьи. Старался за счет своих навыков и опыта отбирать мяч у нападающих. В этом отношении на меня оказал влияние один произошедший случай, произошедший когда я только пришел в «Кайрат». Мы проводили товарищескую игру против «Торпедо», и я грубо нарушил правила на нападающем Гершковиче, за что был назначен пенальти. Тогда Виктор Корольков отозвал меня в сторону и сказал: «Так грубо действовать нельзя, в большой футбол так не играют». Это послужило для меня хорошим уроком.

Жизнь до и после игры

— Что вы можете рассказать о договорных играх, когда вы были игроком, ведь они имели место…
— Да, «договорняки» случались, но решали ведь не игроки, за нас решало руководство. Могу рассказать о том, как я пострадал из-за этого. Мы должны были играть против киевского «Динамо», и меня вызвал один из республиканских руководителей спорта, не буду называть имен, и сказал, что мы должны сыграть вничью. Когда я рассказал об этом ребятам, многие из них ответили, что хотят играть по-честному. Их можно понять, зачем тогда вся эта подготовка, сборы. Я вернулся и изложил мнение команды тому руководителю. Он пожал плечами и сказал, ладно играйте! Ребята обрадовались, у нас поднялось настроение, мы были в отличной форме. Но в день игры за минут пять до начала матча в раздевалку зашел тот самый руководитель и в таком приказном тоне заявил, что мы будем играть договорную. Вот так, одним словом, он перечеркнул весь наш настрой, который словно испарился. Встреча получилась отвратительной. Играла только одна команда, не наша. Практически всю игру мы стояли, и в итоге матч завершился так, как надо было. С того момента я очутился в опале к этому человеку. Когда я сталкиваюсь с таким, мне в первую очередь жалко игроков, для чего вообще играть в футбол, чтобы потом кто-то за тебя решил, с каким счетом должна закончиться та или иная игра. В дальнейшем этот человек повлиял на то, чтобы я не стал главным тренером, постоянно ставил мне препоны. Не без участия этого руководителя спорта я завершил карьеру. Мне просто сказали, чтобы заканчивал играть, и главная причина заключалась в том, что я якобы не даю расти молодым. У меня тем временем были предложения доиграть в клубах высшей лиге, во второй лиге меня звал к себе карагандинский «Шахтер», но мне сказали, что я не смогу там играть совсем. Боялись, что я заиграю в полную силу. Я не хвалю себя, но в 31 год был профессионалом и мог ещё прилично держать себя в форме. Но все вышло по-другому.

— Как сложилась ваша жизнь после завершения карьеры?
— После того как закончил играть, остался работать в команде тренером-селекционером, ездил по стране, смотрел перспективных ребят. Потом, когда главным тренером стал Леонид Остроушко, я и мой друг Евгений Кузнецов стали тренировать дублирующий состав. Так продолжалось до развала Союза, и после того как мы обрели независимость, надо было создавать свой чемпионат. «Кайрат» сохранили, тогда поняли, что это флагман страны, но теперь клуб являлся акционерным обществом. То есть сам себе зарабатывал бюджет. Конечно, где-то помогал акимат, но большую часть средств искали мы сами. Я стал первым вице-президентом, а президентом являлся Александр Григорьев, очень много сделавший для команды. В первом же самостоятельном чемпионате мы выиграли в стране все, что можно было, стали чемпионами, завоевали кубок. Клуб тренировали Бахтияр Байсеитов и Курбан Бердыев. Но возникли сложности, очень трудно стало самим зарабатывать, и вскоре команда почти распалась, пришло новое руководство. Год я занимался деятельностью в других сферах, а потом перешел на работу в Федерацию. Была созвана конференция, на которой меня избрали начальником департамента по мини-футболу. Там я проработал несколько лет, за которые необходимо было поднять уровень этого вида спорта в стране. Тем более на момент моего избрания в республике как раз был бум мини-футбола. Сборной удалось выполнить задачу выхода на чемпионат мира в Гватемале. Правда, нам не повезло с группой, мы попали на действующих чемпионов мира бразильцев и чемпионов Европы португальцев. Потерпели поражения во всех играх, но это послужило нам уроком. Думаю, тот урок не прошел даром, и то, что «Кайрат» недавно занял третье место в Кубке УЕФА, тому лишнее подтверждение, все-таки быть третьими в Европе дорогого стоит. Потом три года я возглавлял департамент детско-юношеского футбола, и мы возобновили турнир «Кожаный мяч», который теперь называется «Былгары доп», год я работал главой судейского комитета, а потом стал вице-президентом.

Наши дни

— Чем вы занимаетесь в свободное время?
— Моя жизнь неразрывно связана с футболом, даже когда я не на работе, то мы собираемся федерацией, играем. Кроме этого, после того как нас покинул наш друг и соратник Шарип Омаров, на конференции меня избрали президентом Союза ветеранов. Стараемся о них не забывать, и когда нынешний глава Федерации Адильбек Джаксыбеков заступил на свою должность, первый шаг который он сделал, это встреча с ветеранами. Мы проводим многочисленные турниры, недавно был турнир памяти Хисамутдинова. А вечером я прихожу домой, там меня ждут внуки, вот так и живу. На следующий год отмечу уже 60-летие, а, кажется, что я только вчера пришел в команду «Кайрат».

— Не могу не поинтересоваться вашим мнением о той ситуации, в которой находится команда «Кайрат».
— То, что случилось с «Кайратом», произошло не в первый раз. Вспомните девяностые, когда к руководству приходили банкиры, их банки канули в небытие, и команду бросали на произвол судьбы. Опять же, акимат города свои обязательства выполнил, компания Dostyk Invest нет. А кто захочет брать на себя чужие долги? Самое главное, что команду все-таки сохранили, да она играет в первой лиге, но ведь играет! И мне кажется, эти ребята, пройдя испытания первой лигой, наберутся опыта, мастерства и поборются за выход в премьер-лигу. Все должно со временем нормализоваться.

— Недавно в интервью нашей газете Куралбек Ордабаев, мягко говоря, критично высказался в адрес Федерации футбола…
— Да, я читал эту статью. Я понимаю, у каждого человека есть свое мнение, это нормально, и каждый может его высказать. Но ведь и у нас двери всегда открыты! Приходите, поговорим, ответим на вопросы. Ведь федерация устраивает много самых разных мероприятий для ветеранов, и Ордабаев раньше ходил. Я его хорошо знаю, вместе играли, он грамотный специалист, десять лет стоял у руля отечественного футбола. Считаю, он неправ. Я хорошо помню, как в девяностых УЕФА официально прислало нам запрос: где хотите играть — в Азии или Европе. В итоге десять лет мы потеряли в Азиатской федерации. Да, многие люди говорят, что когда были в Азии, то побеждали. Кого? Непал? Макао или Пакистан? Вот видите в чем дело…

— На этой неделе состоялась пресс-конференция с участием Егора Титова, где он извинился за свое интервью. Как вы к этому отнеслись чисто с человеческой стороны?
— На пресс-конференции все выяснилось, думаю, все-таки произошло недоразумение. Я по себе знаю, не может игрок так жестко высказываться в прессе. Тем более футболист такого уровня, как Титов, точно бы себе не позволил. Я с уважением отношусь к нему и к Тихонову. Считаю, что, глядя на их игру, молодые ребята многому научатся.

— Чего вы ждете от матча против сборной Англии?
— Не только я, вся страна ждет! Конечно, в мастерстве мы уступаем, но тем не менее считаю, бояться нам нечего. Вспомните, к нам уже приезжали такие сборные, как Турция, Дания, Греция, Португалия. В первую очередь мы все ждем хорошей игры. И с теми соперниками, которых я перечислил, мы играли достойно. Думаю, было бы хорошо, если бы СМИ поддержали нашу сборную перед таким важным матчем, и игроки в свою очередь почувствовали, как все за них переживают и болеют.

— Спасибо за беседу!
— Вам спасибо.