В интервью Sport&Ks 63-летний специалист вспоминает, как футболисты радовались первой победе за четыре месяца, удивляется страшной текучке кадров, и называет четыре причины, из-за которых «Окжетпес» вылетел в первую лигу.

Обыграли «Ордабасы» — словно Лигу чемпионов выиграли

— Вячеслав Михайлович, вы должны были возглавить «Окжетпес» еще весной, но случилось это только в августе. Расскажите, почему.
— Действительно, в мае мне позвонил президент клуба Марат Оспанов. Мы с ним отлично ладили в 2008 году, когда я тренировал кокшетаускую команду. Профессионал своего дела, отлично знает казахстанский футбол. У нас был хороший тандем. Он находил игроков, которые могли нам реально помочь, создавал условия. При этом в мою работу не лез. Так получилось, что я ушел в «Астану», но хорошие отношения мы сохранили. И когда раздался звонок, с удовольствием согласился вернуться в Кокшетау. Меня позвали на игру в Костанай. Прилетел, посмотрел матч. 0:4 проиграли. После этого команда поехала в Кокшетау, я тоже. Заселился в гостиницу. Марат говорит — подожди, Герасимца вот-вот снимут. Почти неделю ждал. Уехал домой в итоге. Потом уже выяснилось — сняли и Герасимца и Оспанова. Мне сказали — приехали другие тренеры, они будут работать. Ради Бога. А 1 августа снова звонят — теперь Кенетаев, и.о.президента: «Есть мнение, что вас надо пригласить на работу». Я не против. С одной стороны, без работы сижу. С другой — «Окжетпес» для меня не пустой звук. Где-то в душе есть сожаление, что в свое время уехал из Кокшетау, не довел до конца дело. И помочь хочется — команда на самом дне. 2 августа я уже был на месте. 4 числа мы подписали контракт. И вот сижу я, тренер «Окжетпеса», на базе клуба, а команды на месте нет. Ее в отпуск распустили. Как раз была пауза в чемпионате. И шесть дней я пробездельничал. Ну как можно было распускать игроков, не посоветовавшись с тренером? Потом потихоньку все вернулись. Вышел я на первую тренировку и сразу все понял. Команда морально подавлена, убита наповал. Ребята потеряли веру в себя. Третий тренер за сезон, каждый требует что-то свое. Я два дня работаю — ни один человек не улыбается, друг с другом не разговаривают. Потихоньку начали оттаивать. Беседовали, обсуждали ситуацию. Знал, что будет тяжело, но не ожидал, что все так запущено. Это был не футбол — сплошное падение. С 20 апреля по 13 августа «Окжетпес» не одержал ни одной победы! Все проиграли, кроме двух ничейных матчей. Общее настроение — обреченность. При том, что народу в команде — полно. Я отчислил девять человек. Посмотрел результаты нормативов. Вижу, что не тянут. И отпустил по домам…

— Вы практически сразу обыграли «Ордабасы», претендовавший на попадание в первую шестерку. Как это вам удалось?
— Не просто обыграли — впервые за полгода команда забила три гола сразу. 3:2 мы закончили. Все так скакали после матча, словно чемпионат мира выиграли или Лигу чемпионов. Просто вот так получилось — ушли лишние футболисты, немного разрядили обстановку. Нам в тот момент нужны были игроки, способные остановить падение вниз. А народу нагнали — в столовой все не помещались.

Проблем никаких — только экипировки на всех не хватало

— При этом и ваш предшественник Алексей Клишин отчислил всех легионеров.
— Да, он начал строить новую команду. И я бы не сказал, что пришли более сильные игроки. Кто-то уровня первой лиги, кто-то чуть лучше. А нужны были крепкие мужики, бойцы. Вот сербов привезли сразу четверых. Зачем их столько сразу? Ни в одной нашей команде нет такой сербской диаспоры. Сразу же понятно, что они будут держаться отдельно от коллектива. Это уже коалиция. Я это на собственной шкуре хорошо знаю. Когда работал в тульском «Арсенале», у нас было сразу 11 бразильцев. Сплошной карнавал. Поэтому опыт у меня есть. Я бы ни за что сразу четверых игроков из одной страны не взял. Ну да ладно. Со всеми вроде бы контакт я нашел. Физически команду подтянул. Но в тактическом плане было сложно. Команду собирали два разных тренера. В итоге мне достался коллектив, в котором процентов 75 игроков обороны. Атаки не было вообще. Кого ставить в нападение? У нас матчей 30 в этом году сыграл Хасан Абдукаримов — 20-летний мальчишка. Загнали мы его, конечно, пусть простит меня за это. Но деваться некуда. Лучше него у нас форварда не было. Талгата Адырбекова взяли из «Локомотива», он там не играл почти. У нас же — твердый игрок основы. Задача тренера — найти оптимальное место для каждого игрока. Вроде бы ребят этих мы правильно расставили. Но все-таки играли без чистого нападающего. Пришлось Пилиповича ставить вперед, он даже шесть мячей забил. Но он не форвард. Были трудности и в обороне — до конца сезона я так и не нашел оптимальное сочетание защитников. И самое страшное — смотрю вокруг, а лица — незнакомые…

— В каком смысле?
— В прямом. В 2008 году я тренировал «Окжетпес». Так сложились обстоятельства, что ушел. Вернулся в 2010-м. Из того состава остались… 3 человека! Дяк, Канат Алиев и Ермек Нургалиев. Ну и молодой Чудинов — он в 2008 не играл, тренировался только. Потерять целую команду за полтора года — о какой стабильности можно говорить? И эта чехарда, конечно, на пользу никому не шла. И я удивлен, если честно, почему так произошло. В Кокшетау неплохие условия для футбола. Есть своя база, чисто футбольный стадион, никак проблем с деньгами. Еще в 2008 году, когда я возглавил «Окжетпес», меня поразило это отношение. Каждый месяц день в день ребята получают зарплату. Абсолютно без задержек. Да, деньги не большие. В «Актобе» или «Тоболе» больше в несколько раз. Но платят вовремя. И по премиальным тоже самое. Если бы побеждали почаще, может, и заработали бы неплохо. А так у нас никаких проблем не было. Хотя, нет. Была одна. Народу в команде сменилось — три состава. Почти 60 человек за сезон через команду прошло. Экипировки на всех не хватало. Головная боль для администратора — как всех на матч одеть? Как-то выходили из положения. Вроде бы прекратили падение, началась турбулентность. Тут выиграем, там проиграем. Здесь не повезет, там отскочим. Полегче стало. Но все равно сделать команду за несколько недель — невыполнимая задача. Команда делается не месяц, не два. Даже не год. Три года — оптимальный вариант. У нас времени не было. Хотя я был уверен, что мы не вылетим. Так и говорил всем — прямо глядя в глаза. И если бы не пара ошибок, мы бы остались в премьер-лиге. В одном матче серб пошел бить пенальти — не забил. В другом матче другой серб привез два пенальти, а его друг еще и удаление заработал. Вот очки, которых не хватило.

Собирали два тренера, а выгребать должен Ледовских

— Не так давно интервью нашему изданию дал директор «Востока» Асхат Акылбеков. Он сказал прямо — когда один агент привозит в команду большую группу игроков, лично у него это вызывает подозрение. Вам не показалось странным, что ваших четверых сербов привез один агент — Марко Митрович?
— Вообще, если честно, такие мысли посещали. Я ведь в футболе не первый год, всякое повидал. Никого обвинять не буду — когда привезли игроков, я еще в «Окжетпесе» не работал, как и что было, не знаю. Но вообще выглядит все это подозрительно. Вот эти сербы. Один играл в первой лиге Сербии. Второй в команде, которая закончила чемпионат на 12 месте в высшей лиге. Третий тоже из такой же команды. У себя дома они получали долларов 600–700, а тут раз в пять-шесть больше. Но играть-то лучше они не стали из-за этого. И вообще, первая лига Сербии сильнее нашего чемпионата? Ошибались орлы только так. Гегич привез два пенальти в Уральске за 15 минут матча. Драгутинович в той же игре пнул Саки — его удалили. Я им после матча говорю: «Братья сербы! Вы сюда зачем приехали, помогать команде или меня топить? Так я сам утону!». Молчат. У них какая задача? Свои деньги получить, быстро домой отправить. Им на собрании президент что-то говорит — смотрят испуганными глазами. Не дай бог выгонят. Или пенальти Пилипович не забил «Таразу». Мы же бились на равных. Один гол — победа. Но вот зачем-то он схватил мяч и пошел к точке. Из-под двух сербов нам забил серб «Кайрата». Братская помощь. Что это за игроки? Я смотрел и удивлялся. Я им объясняю: вы должны играть сильнее местных ребят. Молчат, обижаются. Чем эти сербы лучше тех легионеров, которые при Герасимце играли? Да ничем. Или приехали наши казахстанцы на усиление. Ну какое это усиление, если никто из них толком в премьер-лиге не играл? Один Солошенко — но он полгода пропустил из-за травмы. Но к нему и претензий нет. Настоящий лидер. А остальные не усилили, если быть честным. Пархамчук до «Окжетпеса» не играл, Андреев не играл, Романов не играл, Чепукавичус не играл, Кенжеханов после травмы. Шалабаева из «Казахмыса» привезли. Он там в первой лиге в состав не проходил, чем он здесь поможет? Веселый парень — мы с ним очень интересно поговорили перед расставанием.

— Расскажите.
— Я ему говорю — друг, ты же слабее других, чем ты нам можешь помочь? Он на меня посмотрел честными глазами: «Михалыч, так ведь в Казахстане все-такие, как я. У нас ни одного сильного футболиста в стране нет. И я не хуже других». Рассмешил до слез. Разве это усиление? На мой взгляд, после увольнения Герасимца надо было 4–5 игроков добавить и все. Я никого критиковать не буду. Каждый работает, как может. Но эти перестановки пользы не принесли. Один тренер собирал, потом другой. А выгребать за ними Ледовских должен. Вот эти сербы — они уже уехали, и никогда к нам не вернутся. Улетали, мне говорят — «Михалыч, вы хороший тренер, многому нас научили». Ну да, конечно. Я-то пониманию, что благодарят за то, что не выгнал. А мне зачем выгонять? Все равно по контракту каждый получил бы свою компенсацию. Около 60 человек прошли через клуб. Каждый получил свои деньги до копейки. А какая это нагрузка на бюджет? Я понимаю сербов. Они приехали за деньгами. Получили свое и уехали.

— Сербы не вернутся. А вы?
— А я не знаю. Хотел бы. Бегать по городам и командам не хочу. Кокшетау мне нравится. Но там никто ничего конкретного не сказал. Закончили чемпионат, со мной никто из руководства не встречался. Прислали девушку из отдела кадров — «Пишите заявление об увольнении по собственному желанию». Написал. Мне кажется, неправильно это. Нужно провести собрание у руководства, дать мне возможность отчитаться, вместе сделать выводы, оценить мою работу, в конце концов. Я думаю, хватит революций в «Окжетпесе». Команда сложилась. Убираем сербов, добавляем 4–5 человек и играй. Сейчас надо определяться как можно быстрей, чтобы игроков не упустить. Но мне никто ничего конкретного не говорит. Я понимаю, почему. Президент клуба тоже не уверен, что продолжит свою работу. Поэтому будущее в тумане.

— «Окжетпес» в этом году пережил несколько проверок — финансовая полиция заглядывала, налоговая служба. Как это сказалось на игре команды?
— Никак. Нас действительно проверяли. И футболистов в финансовую полицию приглашали, задавали вопросы. Я подошел к руководству и попросил нас оградить от этих дел, чтобы команды эти разбирательства не касались. Мы — люди маленькие. Тем более, насколько я знаю, в клубе никаких нарушений не обнаружили. Я в эти дела не лез. И президент молодец, не дал нас в обиду. Зарплату, премиальные мы получали вовремя.

— Про «Окжетпес» рассказывают байку, как в прошлом году там тренировки проводил заместитель акима области. Раздавал игрокам диски «Лучшие финты Юрия Жиркова», помогал советами, каких игроков лучше выпускать на поле. Как вы общались с руководством области?
— Ну мне никто советы не давал. Команда валилась. Полгода не могла ни у кого выиграть. И когда я приехал, то уже чувствовалось, что за команду переживают только самые преданные болельщики. Их, к сожалению, не так много. Говорят же, что у победы много отцов, а поражение — сирота. Ну вот так и получилось. Поэтому у меня руки были развязаны. Никто на меня не давил, никто советов не давал. И слава Богу. Когда начинают рассказывать, как надо тренировать команду, мне хочется сразу такому человеку свисток отдать. Знаете, бывало. Идет игра и директор начинает подталкивать — меняй этого. Я в этот момент понимаю, что мы с ним вряд ли сработаемся. В этом плане в Кокшетау мне работалось очень легко. Никто не вмешивался, не мешал. Спасибо за это руководству области и клуба.

Четыре причины падения

— В чем, на ваш взгляд, главная проблема кокшетауского футбола? Есть база, стадион, зрители ходят, деньги платят. Почему команда два года подряд вылетает из премьер-лиги?
— Я думал об этом. Причин, на мой взгляд, несколько. Давайте по очереди. Первое — в Кокшетау нет стабильности. Есть зарплата, но команде уделяли мало внимания. Практически в одиночку занимался командой бывший президент Марат Оспанов. В 2008 году мы вместе в одной упряжке тянули воз. Никаких проблем не было — ни по комплектованию, ни по финансам. В этом сезоне он остался в стороне.

— Я читал его интервью — говорит, что его даже не пустили на совещание, когда определяли состав на сезон.
— Возможно. И потом президент клуба — это управляющий. Он занимается тем, чтобы обеспечить условия для работы. А у команды должен быть хозяин, главный человек в ней. Почему такие успехи у Костаная и Актобе? Там акимы постоянно давят на клуб — давай результат! И они постоянно контролируют ситуацию. Привезут слабого игрока — все же сразу это поймут. Потому что аким ходит на стадион, следит за турнирной таблицей, встречается с тренером и президентом клуба. А в Акмолинской области за три года сменилось три акима. Вот сейчас пришел Сергей Дьяченко. Слышал, что он человек спортивный. Конечно, какое-то время ему понадобилось на то, чтобы вникнуть в дела. Теперь можно заняться и футболом. Клубу, команде нужна заинтересованность первого руководителя. Тогда она играет веселей и ответственность выше. Это первая причина.

Второе — это необдуманная политика клуба. По полкоманды убирают за раз. Это не метод. Людей не ценят. Хорошо играл человек — убрали. Ничего, найдется лучше. Нормально тренировал, но надоел — да и ладно, пригласим более квалифицированного специалиста. И все время ждут чуда. Вот сейчас нашли суперфорварда, он нам тут все наладит! Или вот парень в «Актобе» играл — ну теперь-то проблем с обороной не будет. И комплектование идет соответствующее. 10–12 человек привозят за раз — играйте! Вот и получилось, что у нас Дяк и Алиев — старожилы команды.

Третья причина — в самом коллективе постоянная текучка и брожение. То идет упор на приглашение россиян. Потом начинается мода на молдаван. В этом году вот взяли четверых сербов. Ну хватит уже шарахаться! Сейчас команда есть. Да, вылетели. Да, проигрывали много. Но смогли собраться в кулак. И сейчас важно это сохранить.

Еще один важный момент. Все почему-то думают, что Кокшетау — нефутбольный город. Команда никогда не боролась за медали, занимала места не выше девятого. И игроки относятся к себе соответствующе. Приезжают заканчивать. После «Окжетпеса» только первая лига. Духа победителей у футболистов нет. Почему в этом сезоне «Актобе» после неудачного старта все-таки выбрался на второе место, почти стал чемпионом? Потому что игроки — победители. Они знают, как за счет характера переломить ход игры. В Кокшетау не так. 3–4 матча выиграли — можно отдыхать, задача на сезон решена. Поэтому, на мой взгляд, надо держаться руками и ногами за футболистов, которые поиграли в хороших командах. Сейчас нет футболиста, про которого можно сказать: вот он — символ «Окжетпеса». У «Актобе» такой есть, у «Тобола». У «Окжетпеса» нет. Был Серик Досманбетов. Отличный форвард, настоящий вожак. Но ушел. Почему? Думаю, были причины. Обещали парню золотые горы. Он верил, что все будет хорошо. Потом понял, что карьера заканчивается, нужна стабильность, и ушел. Легко нашел себе новую команду с более высокой зарплатой. А удержи Серика — может, не пришлось бы Пилиповича ставить в атаку и пенальти «Таразу» мы бы забили. Это главные причины. Все остальное — следствие.

— Вам не кажется, что одной из причин вылета в этом году стала формула чемпионата? Ведь на финише сезона каждый матч для аутсайдеров был как последний и решительный бой. Играли бы с немотивированными середняками — набрали бы больше очков.
— Формула чемпионата тут не причем. Да, для нашего большого государства нужна лига команд на 16. Чтобы вся страна играла. Но сейчас, считаю, и 12 команд достаточно. Ну вот так получилось, что вылетели мы, а не «Кайрат». И за «Кайрат» обидно. Это же бренд Казахстана, а борется за выживание. Смотрите — забей мы пенальти «Таразу», сыграй наши сербы нормально с «Кайратом» в Алматы, мы бы сейчас курили бамбук, а «Кайрат» оправдывался за вылет. Вот этого я не понимаю. Это ведь «Кайрат», который гремел на весь Советский Союз. Как можно было клуб довести до такого состояния? А к формуле претензий нет. Четыре клуба из шести боролись за очки. Четвертый — это «Тараз». Но там не стали после смены главного тренера по полкоманды отчислять. А мы, «Акжайык» и «Кайрат» — несчастные команды. Все несчастливы одинаково. Есть ведь пословицы про счастливые и несчастливые семьи. Вот и команды также. И закономерно, что три самых нестабильных клуба страны дрались за выживание. Миша Гурман сказал: вы боролись до конца, какие к вам претензии? Согласен. Но вот так получилось, что этого оказалось мало. Надо было весной браться за дело, а не в августе.

— Как думаете, вернется «Окжетпес» в премьер-лигу с первой попытки?
— Если я останусь, то будем ставить такую задачу. Но работать надо в тандеме с грамотным президентом клуба. Слагаемых успеха три. Первое — стабильное финансирование. Второе — стабильное управление клубом. Третье — спокойная обстановка. Чтобы никто не ходил и не требовал: «Вы всех должны порвать!». Один я не справлюсь. В Кокшетау уже довели футбол до первой лиги. Ниже падать некуда. Поэтому сейчас нужно посмотреть друг другу в глаза и честно это признать. Не надо обвинять одного человека, или футболистов. Каждый в этом виноват. Я могу честно признаться — есть мои ошибки. И у игроков есть. Но виноваты и первые руководители. И вот когда мы все признаем свои ошибки, можно начинать строить команду заново. Тем более, работать будем не на пустом месте. А может, и не будем. Позвонят и скажут — извини, Михалыч, ты нам не нужен. Ну что делать…

— И чем займетесь?
— До того, как принять «Окжетпес» во второй раз, сидел у себя в деревне. Занимался огородом, ходил на рыбалку. Спокойная жизнь, никакой нервотрепки. Звонили, предлагали варианты. Но куда попало работать не поеду. А вот Кокшетау для меня не чужой город. Чувствую, что должен ему помочь. Но если не позовут, не пропаду. Найду чем заняться.