...или войдите через аккаунт соцсети

Зарегистрироваться Забыли?

Бокс/ММА


4 марта 2015 (14:34)

Крест на флаге

Крест на флаге

В свете недавних событий, когда жителя Астаны оштрафовали за вывешенный на балконе жилого дома в знак победы Геннадия Головкина над Мартином Мюрреем флаг Республики Казахстан почти на 400 тысяч тенге, ничего, кроме недоумения не мог вызвать креатив организаторов турнира по ММА в Караганде, которыми государственный символ был использован в качестве фона какой-то не слишком замудренной аппликации. 

Свое мнение по этому поводу посетителям республиканского интернет-портала Sports.kz высказал юрист Жаслан Болатович Айтмаганбетов.

— Сравните тот случай в столице и наш: насколько они связаны между собой и насколько разнятся?

— Ну, во-первых, мы начнем с того, что да — в действительности, если брать действия того парня, который проявил, скажем так, в наших глазах, патриотизм, и его привлекли к ответственности — там в сумме триста девяносто шесть тысяч тенге, — здесь можно было вот этот момент опустить, поскольку в действиях этого человека умысла о нарушении какого либо законодательства не было — а ведь одним из оснований что уголовного права, что административного есть умысел, правильно? То есть, человек практически проявлял свой патриотизм. И поэтому, если, в сравнении, брать то, что на сегодняшний день произошло у нас в выходные дни на соревнованиях по ММА, то это вообще небо и земля — совершенно противоположные вещи. Но, к сожалению, в одном случае у нас привлекли человека к ответственности, во втором же пока что я не видел никаких действий, направленных на привлечение к административной ответственности, хотя мы надеемся, что отдел внутренней политики и правоохранительные органы у нас займутся этим делом. Ситуация в следующем: в том, что при проведении соревнований вот этих вот международных по ММА, если не ошибаюсь, были организованы показательные поединки в формате средневековых боев — можно даже углядеть намек на крестовые походы, но суть не в этом. Суть в том, что был изготовлен билборд, который был вывешен в зале, и на котором использовалась государственная символика — то есть, государственный флаг, из которого был сделан непонятный по виду то ли шлем, то ли щит — здесь каждый, конечно, может свое увидеть: это крестовый поход или это шлем, или это меч. Но, тем не менее, эти действия могут являются уголовно наказуемым деянием, которое предусмотрено статьей 372 УК «Надругательство над государственными символами». Поэтому в этом случае, если так смотреть, анализируя те ситуации, которые произошли в Астане и непосредственно в Караганде, — это вообще совершенно две разные вещи. В одном случае человек проявил патриотизм, и его за это привлекают к административной ответственности, в другом идет надругательство над государственными символами, но пока что мы никаких ответных действий не увидели. Я надеюсь, что с сегодняшнего дня наши государственные органы, полиция и отдел внутренней политики, займутся этим делом и виновных лиц привлекут к ответственности, которая предусмотрена статьей 372, также эти действия, если не будут усмотрены, подпадают еще под 458 статью Кодекса об административных правонарушениях — то есть, использование государственных символов.

— Какое наказание грозит в обоих случаях?
— В одном из случаев, если это статья 372 УК, у нас предусмотрено наказание в виде административных штрафов от 2000 МРП либо лишение свободы сроком до 2 лет. Во втором случае — это Кодекс об административных правонарушениях, там используются административные штрафы. Сейчас я не могу точно сказать, но там в пределах 200-300 МРП.

— Отдел внутренней политики что говорит?
— На сегодняшний день, когда мы связались с отделом внутренней политики, они не в курсе, видимо, того, что подобные события произошли, хотя отслеживать такие общественные мероприятия они должны непосредственно и пресекать подобные вещи обязаны заранее, потому что они недопустимы. Я понимаю, если еще идет просто использование государственных символов, но когда идет надругательство — такие моменты пресекать сразу надо, этого не должно быть, чтобы какие-то общественные деятели или простые люди это видели и говорили о том, что, ребята, вот такая вот ситуация происходит.

— Это, получается, сами спортсмены подобное придумали?
— Нет, это, как раз таки, организаторы вот этого турнира. Я не думаю, что это Управление физкультуры и спорта, организаторы, насколько я знаю, это определенная общественная организация. Организаторы турнир проводят, вот эти билборды заказывают, а Управление спорта — оно здесь не при чем. Тем более, что это делается с подачи России, потому что российские представители сюда приехали для того, чтобы провести вот этот турнир, а «прелюдия» к нему была заключена в том, чтобы показать средневековые бои, то есть, образно, в рамках — ну, я так увидел, — крестового похода

— Как театральное представление.
— Да, как театральное представление. И, исходя из этого, они просто взяли наш государственный символ, флаг Республики Казахстан, в данном случае, и использовали его в таком ракурсе, сделав из него то ли шлем, то ли щит... На нем вырезали крест, то есть, тем самым, получается, я считаю, что подобное деяние подпадает под уголовную статью 372 Уголовного кодекса «Надругательство над государственными символами».

— Срок до двух лет, правильно?
— Или две тысячи МРП. Просто нам непонятно, почему пацана за его патриотизм привлекают, а здесь такие вещи вытворяют. И за них я в отделе внутренней политики ничего не услышал, чтобы они что-то предпринимали. Там даже не в курсе этих событий.

Стенд к турниру

sports.kz

Комментарии

Комментировать могут только авторизованные пользователи, или зарегистрируйтесь

...или войдите через аккаунт соцсети

  • для Нуржан Тулеметов:«говорят это сделали россияне, которые организовали этот турнир. Так что, не полиция, не одтел внутренный политики, не правительство РК даже с президентом НЕ СМОГУТ наказать виновных! Потому что они не патриоты, они русскоязычные и их контролирует Россия! Вот так! А если не так, если они действительно патриоты своей страны то пусть накажет их. но они этого не сделает. будут говорит что здесь никаких нарушений не нет, это просто флаг! Вот так работает наш самый гуманный в мире полиция, министерство, депутаты! они боятся от Путина!»

    Откройте эту ссылку, удалив то, что находится после ...of-the-nations.jpg Там все остальные логотипы сборных выполнены на базе изображений флагов стран. http://www.medievalages.net/wp-content/uploads/2013/08/battle-of-the-nations.jpgОтветить

    • 23 марта 2015, 12:12
    • Казахстан
    • 2 записи
    • 3324 дня на портале
  • говорят это сделали россияне, которые организовали этот турнир. Так что, не полиция, не одтел внутренный политики, не правительство РК даже с президентом НЕ СМОГУТ наказать виновных! Потому что они не патриоты, они русскоязычные и их контролирует Россия! Вот так! А если не так, если они действительно патриоты своей страны то пусть накажет их. но они этого не сделает. будут говорит что здесь никаких нарушений не нет, это просто флаг! Вот так работает наш самый гуманный в мире полиция, министерство, депутаты! они боятся от Путина!Ответить

    • 22 марта 2015, 22:59
    • Шымкент
    • 74 записи
    • 3335 дней на портале
  • для Сахи Шегебаев:«Казахстан не особенный. Но, мы не делаем многое, что делает другие. И не воспринимаем многое, что делает другие, хотя за это лично я не собираюсь кому-то показать что делать. Но, когда это происходить у меня на родине, я не могу на все молча смотреть. И, кстати, не стал бы задеть самолюбие других. Это надо всегда учитывать, если ты выходишь на международный уровень-ведь так? По- моему, прежде чем подготовить логотип мероприятий такого масштаба, обычно делается скрупулезная работа на совместимость. А, как раз, что за политика, какой-то страной не была, навязать ей, то есть, принимающей, манипулировать своей государственной символикой таким образом? Если, получается так, никто и ничего не навязывал, о чем я высказывал сомнение в самом начале, значить, оплошность допустил принимающие. А, валять дурака так, типа там меч, а не крест, не надо. В работе такого жанра рисунку загружается не един смысл-на то и она символика. С уважением уважающий достойных. »

    Вот логотипы национальных сборных по историческому средневековому бою. http://www.medievalages.net/wp-content/uploads/2013/08/battle-of-the-nations.jpg Тут средневековый европейский меч лежит и на ИЗОБРАЖЕНИЯХ других флагов: звездно-полосатого, российского триколора, жовто-блакитного, немецкого, звезды Давида, мексиканского, японского и многих других. Неужели американцев, израильтян, россиян, украинцев можно обвинить в недостатке патриотизма? Они же не запретили эти логотипы. В чем тогда проблема в данном случае? Может у нас патриотизм не в ту сторону работает? По поводу символов. На форму гарды "креста" посмотрите, разве у крестов она бывает загнута вниз?Иногда прямой европейский меч - это просто меч. Холодное оружие, ассоциирующееся со средневековьем у большинства населения. Меч в целом может также ассоциироваться с королевской властью, правосудием, вооруженными силами, христианскими крестами или, как кто-то тут писал, с фаллическими символами. Но явно не в случае с логотипом национальной сборной по историческому средневековому бою. В данном контексте это просто меч.Ответить

    • 22 марта 2015, 22:09
    • Казахстан
    • 1 запись
    • 3325 дней на портале
  • Всех кто причастен и кто поддерживает (защищает) этих нелюдей (фашистов) которые это затеяли пусть накажет Аллах. Аты өшсін оңбағандардың.Ответить

    • 14 марта 2015, 08:37
    • Шымкент
    • 1354 записи
    • 3697 дней на портале
  • для Gureke:«Ок, давай, доказывай. Приведи свои доводы в виде нумерованного списка. Прочитаю и отвечу так же списком.»

    Привет. Здесь нет никакой нумераций. Всего одно слова-каждый народ особенный по-своему. И этого каждый сын должен держат на уму, если он сын своего народа. И должен учесть- и другие народы тоже особенные, и имеет права быть особенным. Это значить, он не должен на этой почве считать других народов чем-то хуже своего народа, и не в коем случае хуже своего народа чем другие народы. И эту особенность должен охранить как зеницу ока. Потому что, тут кроется тайна, которого ты должен достичь сам. Если ты Қазақ, подумав чуть-чуть, может ты сам уже начинаешь вникать в суд дело. Подожди, может ты, наверно, хочешь сказать, что осталось-то у нас, чтобы ценить и хранить?! Ответить

    • 14 марта 2015, 00:59
    • Казахстан
    • 38 записей
    • 3722 дня на портале
  • для Gureke:«Ну, давайте тогда откажемся от участия в таких турнирах, мол, на них порочат и пятнают наши символы. Не думаю, что в мире никто смеяться не будет.»

    Откажись по моему никто и не уговаривал проводить этот турнир.Если это хобби кучки людей,то и проводите его без гос.символов.В своё удовольствие.Ответить

    • 13 марта 2015, 23:35
    • Актобе
    • 1733 записи
    • 3972 дня на портале
  • для Magomedrasul:«Вообще для каждой наци родина и священна и особенна.И символы родины-драгоценны.У некоторых наци и родины как территории нет,но есть память о родине и символы родины,и они священны.У казахов есть родина-Qazaqstan. Qazaq Halk-Dau Halk.И весь тюркский мир рад за казахов.»

    Ну, давайте тогда откажемся от участия в таких турнирах, мол, на них порочат и пятнают наши символы. Не думаю, что в мире никто смеяться не будет.Ответить

    • 13 марта 2015, 21:36
    • Казахстан
    • 7 записей
    • 3342 дня на портале
  • для Сахи Шегебаев:«Хочешь, именно для тебя я докажу, что Қазақстан особенный?»

    Ок, давай, доказывай. Приведи свои доводы в виде нумерованного списка. Прочитаю и отвечу так же списком.Ответить

    • 13 марта 2015, 21:34
    • Казахстан
    • 7 записей
    • 3342 дня на портале
  • Уберите этот крест. Надоели ужеОтветить

    • 10 марта 2015, 09:52
    • Алматы
    • 40 записей
    • 3702 дня на портале
  • для Gureke:«Если сможешь доказать, что Казахстан особенный, склоню перед тобой голову и сниму шляпу. Древний? Есть много государств древнее. Культурный? Есть культурнее. Молодой? Есть страны моложе. Развитый? Тут даже спорить не о чем. Мощный? Раздавят. Красивый? Есть красивее. Так что наша страна - рядовая, ничем особенным не выделяющаяся, но и не уступающая. Выделять наше государство из ряда других не надо. Пока ничего такого для мира мы еще не сделали. И раз уж пошла речь о ценностях казахстанцев, то давайте коснемся и морали в спорте. К примеру, у казахов (одного из народов, живущих в Казахстане), девушек всегда почитали, считали образцом праведности. Если так, то давайте запретим казашкам участвовать, к примеру, в гимнастике, где четко видны все прелести женского тела, стоит им только изогнуться, так сказать "талтайып". Чем не вред моральным устоям и ценностям? Давайте попробуйте запретить боксерам набрасывать на себя флаг после победы. Мол, тело грязное, потное, а это же Наш Флаг. Абсурд.»

    Хочешь, именно для тебя я докажу, что Қазақстан особенный?Ответить

    • 7 марта 2015, 21:36
    • Казахстан
    • 38 записей
    • 3722 дня на портале